结合羊城设计联盟成立10周年系列活动，本次研究由羊盟发起，邀请粤港澳大湾区代表性的设计院校和学者参与，并链接部分湾区外的设计院校。主要以访谈、对话、沙龙和研讨会等形式展开，成果将由羊盟公众号发布，并收录于由华南理工大学出版社出版发行的羊盟十周年年鉴。羊盟秘书长谢凌峰博士带领秘书处与嘉宾进行深度访谈交流，以下为嘉宾精彩观点。
第3期访谈嘉宾：
林金龙
广州亚城规划设计研究院有限公司 院长
认知100平方公里的空间尺度，最关键是认知这个区域的核心要素。
切入点是抓准核心区，也就是城市的硬核。
作为规划师，我们只是在某个时间点去认识和了解城市。
城市发展，受它的发展阶段而具有挑战性。
无论多大的城市尺度，通过人均标准，就回归到小尺度的紧密关联。
李超骕
香港科技大学（广州）城市治理与设计学域 博导
最重要是解决如何塑造可持续的城市形态应对气候变化。
通过不同尺度的研究设计去更好地识别研究现象的因果关系。
各尺度差异在于思维方式和设计元素，不同思维需要融合。
城市规划学科特色与国家的城镇化阶段和学科发展历史有关。
简介：广州亚城规划设计研究院有限公司院长，羊城设计联盟理事。毕业于同济大学城市规划专业，从事规划设计、建筑设计工作20余年，擅长城市设计、建筑设计、城市景观规划、历史街区保护规划、城市更新与三旧改造、城市新区开发与项目前期策划等方向，坚持“规划有创意、设计有思想、研究有深度”的核心专业理念。
主要是城市规划，也涉及建筑设计。城市规划与建筑设计是相辅相成的，存在一定的共通性，都是影响着城市发展的重要因素。主要研究尺度是100平方公里和1平方公里。实际上，100平方公里是一个比较难把握的尺度，这不是一般情况能够认知的区域，这是动态平衡和可持续发展的，这种空间尺度研究是需要长时间的发展过程的分析研究总结。
认知100平方公里的空间尺度，最关键是认知这个区域的核心要素，包括发展定位、空间布局、功能分区，关注居住、工作、游憩与交通四大功能的协调发展问题。
对于这种大尺度区域，研究重点是分区及核心区研究。100平方公里可以分为几个区域，切入点是抓准核心区，也就是城市的硬核，可能就是几平方公里。以广州为例，广州是一个巨型城市，是由多中心、多片区组成的区域，可以把它理解成一个省，每一个行政区相当于一个地级市的概念，各区都有自己的发展中心也就是核心区。广州的CBD是天河，天河的核心区域是珠江新城，整个珠江新城是6.8平方公里，很多部分都是居住区，它硬核的部分是商务办公楼。所以，珠江新城最核心的区域就是1平方公里。研究100平方公里，基本上就要用区域的概念，研究比较有代表性的1平方公里。
这种大尺度的设计，代表作品有茂名滨海新区、广州国际金融城、黄埔第二中央商务区、番禺南大干线项目等。城市研究涉及的规划门类很多，这样的城市已经发展了几百年甚至上千年，作为规划设计师我们只是在某个时间点去认识和了解她，这只是这个城市建设发展轴上的一个阶段，为满足这个时间段现代人对现代城市功能的需求做相应的规划，城市发展就是一个不断更新、改造的升级换代的过程。
@广东省茂名滨海新区城市总体概念规划效果图
@广州国际金融城二期城市设计总体效果图
@广州国际金融城起步区效果图
@广州国际金融城西核心区效果图
总体而言，100平方公里是一个系统。不同的时间段，不同的业主，对于区域发展的主导思想，都是不同的。城市发展，受它的发展阶段而具有挑战性。所以，对一个城市发展阶段的研判，发展动力和发展模式的探索，都是挑战。
个人优势而言，会更全面的去认知这个空间区域的发展历史，分析其核心要素及核心区，即便空间尺度再大，也能将复杂问题简单化，化繁而简。
对于100平方公里这个空间尺度，一个城市里，1平方公里人口密度为1万人，相当于100平方米1个人。以上海为例，人口聚集的趋势更明显，将近每平方公里2.5万人，人口密度高出东京和纽约等城市，这样高密度的城市，缺少了很多城市功能，它没有生产的厂区，城市已经转型了，转成了一个以高端的服务业、商业，还有其他的金融、互联网这种类型高附加值产业为主的城市，同时其住宅比例也大。
不同人的喜好，不同的种族，不同的工作性质，不同的空间需求，对这个空间的理解完全不一样。每种尺度我都很感兴趣，以每平方公里1万人，人均100平米，再细分，人均住宅面积为30平米，办公面积10~20平米，再细分到微观尺度就越丰富多彩。
个人更聚焦，比如说1平方公里内空间资源的分配、要素分配、功能比例分配，里面需要多少住宅、工业、办公楼、配套酒店等，还有各种诱发活力的要素，比如说小咖啡厅，为区域里工作的人提供各种餐厅的服务，我们在广州国际金融城这么大的平台，做了很多研究，就有这种相关配套的规划。
（2）（3）（4）统一回答：不同尺度的空间都是有关联性的，所有的设计都是有原则、有共性的，而且都会有相应行业规范指引。但也有差异性，不同的地区有不同的特色，我们在欧洲、非洲也做过规划，也研究过这些城市，它们的基本数据不像国内那么丰富多彩，存在土地私有制，不同的土地制度对城市的发展也是有影响的。如伦敦旧的金融城，城市建设新旧交融，天际线缺乏秩序。巴黎拉德芳斯的CBD与凯旋门之间的空间对话，设计的很有意思。
（1）请问您个人在规划设计专业成长的过程中，有什么特别的体会或经验?可以分享给同行或年轻的设计师。
一是贵在坚持，二是要在工作中发现乐趣。个人、企业在不同的发展阶段，有不同的发展问题。我觉得一定要坚持设计理念，找到自己的设计方向与专长特色。
（2）我们知道规划项目大多是由政府委托，请问您觉得政府项目与开发项目，两者最主要的区别是什么，或您比较深的感受是什么?
政府项目与开发项目，实际上是两个不同的领域，一个是政府思考角度、一个是市场角度。政府角度需满足很多的需求，不同阶段有不同发展诉求，当然工作重点也不一样。政府项目长远来看是一种社会责任，近期政府得维系公共财政的平衡。
（3）从您规划的角度来看的话，请您总结几个行业发展的趋势的关键词。
个性化、特色化、品牌化。
04. 问题漂流瓶
我想问的人：羊盟的同志们
我想提的问：在广东发展或者在整个社会发展中，我们需要承担什么样的责任？有什么理念？
简介：香港科技大学（广州）城市治理与设计学域的助理教授、博士生导师。美国北卡罗莱纳大学教堂山分校城市与区域规划系博士、城市与区域研究中心博士后。主要研究方向为土地利用与环境规划，具体研究领域为城市规划应对气候变化、城市形态、地理信息系统与城市大数据分析。
城市规划。我的研究涉及多尺度，但主要研究尺度集中在规划设计实践中普遍认为的中观尺度上（例如城市街区、城市建成区斑块等）
我认为最重要解决的问题是如何塑造可持续的城市形态应对气候变化。例如何种城市形态能够减少碳排放、缓解极端炎热、提高城市应对气候变化影响的韧性等，综合不同尺度的研究，得出对不同维度要素与后果。
纽约的Big U韧性规划做的很有创新性，其主要目的是为沿海城市应对海平面上升和气候变化所带来的极端事件提供了规划改造样本，并且此规划已经在实施中。目前国外在规划设计内容上主要以适应气候带来的影响为主，国内主要还是以防范为主，粤港澳大湾区内滨海区域的规划设计与更新改造也可参考该案例的一些核心理念。
最具挑战性的工作是获取相关专业数据，例如这个尺度的建筑能耗数据、空间精度较高的实时气温数据等较难获得，导致相关实证研究难以开展。我的优势在于熟悉国外研究成果与数据来源，在国内数据并不丰富的情况下，仍可用国外的一些数据来开展相关研究。
一方面，人的活动集聚于这个尺度的空间（建成环境），产生碳排放（建筑、交通等），人在建成环境的活动是气候变化主因；另一方面，气候变化的后果（例如极端炎热、海平面上升）作用于该尺度的城市空间，会显著影响人的活动。
我对其它尺度都挺感兴趣，因为我的研究本身就涉及多尺度。不过就我研究角度而言，对于微观尺度（例如1平方米和100平方米）会关注得比较少。
我研究一个问题时，总是思考通过不同尺度的研究设计，去更好地识别研究现象的的因果关系。例如我们研究城市建成环境与极端炎热的因果关系，在宏观尺度上，可通过在城市斑块上的研究去反推；在中观尺度上，也可通过网格取样研究。多尺度的研究可以把这一研究议题的因果机制捋得更顺，相互之间是有联系的。
规划设计实践也是一样，应该有不同尺度的共性的理论与原则，需要在不同尺度的从业人员交流合作产生。
以人为本、功能性、可持续（环境、经济、社会）是各尺度设计之间的共性。在规划设计时，应该更多考虑到空间公平，尤其是对弱势群体的照顾。
我认为主要是思维方式的不同和运用设计元素的差异，不同思维是要融合的。
在思维方式上，宏观尺度更需要抽丝剥茧的细化才能把设计做好；而微观尺度的设计则以“综合”为主，通过原则与设计师的理念去创造“整体”。同时，不同尺度的设计元素亦存在差异。
（5）关于各尺度设计之间的比较研究，有何建议？
对同一研究问题，可以搜集数据在不同尺度的设计中寻找共性的答案。这时候比较研究很重要，通过比较不同尺度的相关设计内容、共性的理论与问题，可以比较得出一些有用的结论或是有意义的规律，对规划设计实践也会有指导作用。
03. 延展探讨
（1）请分享一下在美国的博士研究经历，前沿性以及与当前规划的联系，可否谈一下美国城市规划教育和中国的差别。
以北卡罗来纳大学教堂山分校的城市规划专业为例，其在规划方面上有4个不同的方向，分别为土地利用与环境规划、经济发展规划、交通规划、住房与社区发展，相关研究几乎都基于社会科学，非常多元；国内建筑院校的城市规划仍主要以实体空间规划设计为主，这当然这也与两国之间的城镇化阶段与学科发展历史有关。城市规划是一个极其关注实践的学科，社会科学与学科融合会在我国的城市规划教育与研究中扮演愈发重要的角色。
（2）请介绍一下香港科技大学（广州）的专业设置特色，包括对城市治理与设计交叉学科的设置，表达了怎样的前沿性和未来发展的方向？
目前学术界的一大共识是：“未来的科学在于科学间的交叉 (Future science is between sciences)”。香港科技大学（广州）在专业设置特色上强调跨学科，在不同枢纽中构建跨学科的学域：例如城市治理与设计学域的教授就来自不同学科，包括经济学、地理学、社会学、城市规划与设计、公共卫生等，更能促进跨学科研究与教育的理念的实施。
（3）请问香港科技大学（广州）的规划建设有何特色？传递了怎样的价值理念？
香港科技大学（广州）校园在规划方案上就体现了多尺度、跨界、交融，通过规划设计创造的不同尺度的物理空间连接不同领域的研究人员与学生，规划设计整体很完善，建设过程高效。
04. 问题漂流瓶
羊盟会长单位-GVL怡境设计集团总裁、文旅集团总院院长。中南林业科技大学风景园林硕士，园林高级工程师，华南理工大学、华南农业大学和南华大学的研究生校外导师，25年风景园林专业领域实践经验，设计主持过数量众多的星级酒店、商业、住宅、生态文旅、公共开放空间等综合性大型项目。